Sachlichkeit!

Mundharmonika
Danke an TempeBrennan für die Zensur!

Zeigt mal wieder, daß nicht jede/r ALLES liest!

Was ich mit meiner EXPLOSION unter anderem zeigen wollte ist, daß gerade die Sachlichkeit bei der Diskussion mit solchen Leuten auf der Strecke bleibt!

Ich könnte jetzt die gelöschten Passagen nochmal wiedergeben, da ich dazu stehe, wie auch zu meinem Postscriptum, aber ich lasse das besser mal.

Der besagte "Wissenschaftler" kann nur froh sein, daß ich nicht so mobil bin, wie andere hier!

Können wir also bitte wieder auf die Sportlich/menschliche Seite zurückkommen?

P.S.: Wenn ich noch mal irgendwo "7/8/14" lese, laufe ich AMOK!

Ich wohne in Wetter/Ruhr und nicht im hessischen Wetter, wo besagte Person herkommt!
elskernorge
Ach Mundharmonika...kann verstehen wenn man platzt. Mittlerweile komme ich mir vor als würde ich immer wieder einen Videobeweis auf einer total unübersichtlichen Homepage sehen, wo ein Herr XX immer wieder einfädelt.
Mein Tip: drüber lächeln. Es ist zwar traurig - ich denke er klebt am Repeatknopf. Und da hängt er nun, und hängt und hängt...ist doch lustig. Augenzwinkern
Und TempeBrennan...sorry, ich mußte dass loswerden. Denn GHN hatte Gelegenheit sich zu äußern. Durch die Schließung des Threads wurde mir eine Antwort verwehrt.
Das Problem wird aber immer wieder auftreten - solange GHN sich nicht an seinem eigenen Maßstab messen lassen will und solange er Fussball nicht als dass begreift was es ist: einen Sport der von Menschen betrieben wird, die wie wir alle Fehler machen und dessen Fazination zu einem großen Teil im emotionalen Augenblick liegt und eben nicht in Zahlen.
Die Kreuzritter dachten auch sie tun was Gutes und Wertvolles....nun, ja.
TempeBrennan
Zitat:
Original von elskernorge
Und TempeBrennan...sorry, ich mußte dass loswerden. Denn GHN hatte Gelegenheit sich zu äußern. Durch die Schließung des Threads wurde mir eine Antwort verwehrt.


Und wo hätte es hingeführt? Das ist nicht auf deine Art der Beiträge gemünzt, nur war ja wohl völlig klar, dass dieses Thema ausartete. Und das war mit dem ersten Beitrag leider schon zu erwarten.

Aber ich möchte jetzt auch nicht, dass die Diskussion, die ich im anderen Thema versucht habe, zu beenden, hier weitergeführt wird. Ich sehe das Gesamtproblem ja genau wie ihr. Ich kann sogar die sogenannten "Explosionen" nachvollziehen. Nur hilfreich sind sie eben nicht.
Aber eine Parallele zu diesem Thema hier war auch schon mal da:
>> wegen Themaverfehlung -> geschlossen

Zitat:
Das Problem wird aber immer wieder auftreten - solange GHN sich nicht an seinem eigenen Maßstab messen lassen will und solange er Fussball nicht als dass begreift was es ist: einen Sport der von Menschen betrieben wird, die wie wir alle Fehler machen und dessen Fazination zu einem großen Teil im emotionalen Augenblick liegt und eben nicht in Zahlen.


Da gebe ich dir völlig Recht, wobei es am hilfreichsten wäre, die Beiträge einfach zu ignorieren. Ich weiß, der Satz kommt nicht gut und ist nicht immer einfach zu befolgen :-)
Aber ich bin eh die falsche Person, der du das sagst. Denn mehr, als ein ein Thema schließen, kann ich hier technisch nicht.
elskernorge
Das war auch keine Kritik an deiner Person. Mir ist völlig klar dass ihr den schlechtesten Job in diesem Spiel habt. Es ist schwer ne Linie zu ziehen.
Drum versuche ich einfach weiter Ruhe zu üben und Ihn einfach sein Zeugs schreiben zu lassen. Und wenn ich mich genötigt sehe zu schreiben, dann versuche ich eine gemäßigte Wortwahl zu nutzen.
Gar nichts sagen ist nicht gut, lehrt schon die Geschichte.
Und einiges bringt einen ja durchaus mal zum Lachen. großes Grinsen
voici1103
Ja ja jetzt meldet sich auch noch der nach billiger Show suchende Voici zu Wort.
Leute irgendwann ist es doch mal zu viel des Guten.
Wieviele Threads müssen eigentlich noch geschlossen werden bis etwas passiert?
Mal ganz davon abgesehen wie und wer und warum man Szenen aus einem Fussballspiel bewertet, so fällt doch auf wie sehr sich die meisten User hier über Herrn ...aufregen.
Es hat einmal richtig Spass gemacht hier im Forum, es sind sogar etliche gute Bekanntschaften über Vereinsgrenzen entstanden. Dazu hat gerade dieses Forum beigetragen.
Gestern im Rahmen des Krimis von Neuenahr, gab es Gespräche zwischen Turbine Fans und mir.
Gruss und Glückwunsch noch mal an dieser Stelle, denn auch in Neuenahr schreibt man Fair Play GROSS. Nicht zuletzt SiDi hat dieses in der letzten Saison im Rahmen der PKL offen kund getan.
Nur in letzter Zeit ist dieser Spass weg.
Grund: Die Beiträge von Herrn ....
Jeder, aber auch wirklich jeder, der sein Herzblut dem Frauenfussball verschrieben hat, kann über diesen Herren nur noch fassungslos den Kopf schütteln.
Mir geht es um den Inhalt seiner Aussagen, nicht um das Design seiner HP.
Konträre Meinungen sind immer gut. Reibung erzeugt normalerweise Energie, in diesem Falle allerdings negative.
Sind Voici, giggerl, elskernorge, schmidt, die ganzen Duisburger, tom,chiana usw. alle Spinner oder liegt es daran, daß ein Herr nicht in der Lage ist die Ansichten anderer vernünftig zu handlen?
Kerl schleich dich und mach hier nicht die Arbeit einiger Administratoren über Jahre, zu Nichte.
Denn ich befürchte eine Flucht aus dem Forum, wenn hier nicht bald Stop gesagt wird.
War Herr ... nicht schon einige Tage gesperrt?
Und hat es was gebracht? NEIN, denn er stalkt weiter rum.
Bin nun auch wahrlich kein FFC Frankfurt Anhänger, aber jetzt ist er zu weit gegangen.
Genau wie er sollte hier jeder User seine Meinung sagen können, aber bitte immer im Rahmen des Fair Play.
den habe ich selbst auch schon gesprengt und mich dafür entschuldigt.
Wofür soll sich denn Herr ... noch entschuldigen. Vllt, ausser für seine Beiträge noch für seine Unnötigkeit.
Ick abe fertig

Edit: Namen editiert.

Fabi
Crackfly
Japp, also ich kann mich dem von voici gesagten nur anschließen. Ich selbst schreibe auch lange nicht mehr so viel, weil mir die Kommentare von Herrn ... hier echt auf die Nerven gehen. Ich bin wirklich gern hier gewesen, und auch viel, aber langsam hab ich keine Lust mehr auf irgendwelche sinnlosen Diskussionen einzugehen, oder zu diskutieren um dann am nächsten Tag einen seiner Einträge zu lesen. Das Problem sind dann nicht nur seine Kommentare, die ja ab und zu nachvollziehbar sind, bzw. seine eigene Meinung wiederspiegeln, sonder auch diese Sturheit, mit der er immer und immer wieder versucht hier rumzupöbeln. Das beste Beispiel ist die 11m-Geschichte vom Pokalspiel in Berlin! Also wirklich ALLE haben gesagt, 11m ist 11m, ob eingefädelt (was recht normal ist) oder nicht. Nur er wollte und wollte es nicht wahrhaben. Und dass einem irgendwann der Geduldsfaden reißt, das ist doch völlig verständlich. Ich selbst lese manchmal ned mal mehr irgendeinen Thread, um der Gefahr aus dem Weg zu gehen, dass ich auf einen seiner Kommentare stoße!
Fabi
Wie lang soll das jetzt eigentlich noch so gehen? Provokation hier, Gegenprovokation da? Die Polizei macht das sich beim Fußball z.B. einfach, wenn es auf beiden Seiten Provokationen gibt, sie sperrt dann nämlich entweder die kleinere Anzahl (Auswärtsfans) Fans ein wenig ein oder manchmal sogar beide Fangruppen.

Dann ist nämlich Ruhe für Menschen, die das Spiel (oder hier das Forengeschehen) friedlich verfolgen möchten. Das könnte man hier auch machen. Eine andere Möglichkeit wäre ein Spiel ohne Zuschauer im Stadion, ist zwar auf ein Forum übertragen schwer vorzustellen. Aber wenn das Forum, sagen wir mal, in eine vorgezogene Winterpause geht, dann gibts auch erstmal keine Beiträge mehr, die man editieren muss, weil ein kleiner Teil der Forennutzer provoziert.

Also, es ist nicht so, dass ich nicht vielen Menschen gerne die Gelegenheit gebe, sich hier auszutauschen, zu diskutieren und sich vielleicht sogar über das Forum kennenzulernen, daher wäre es ohne Forum eigentlich dann auch nicht mehr so schön und praktisch.

Der Fußball in Italien zeigt ja was möglich ist, um Streitigkeiten zu verhindern, da gibt es z.B. Absagen kompletter Spieltage, Reiseverbote für gewisse Fangruppen, einzelne Spiele ohne Zuschauer, ... Das macht man auch nicht, um die Menschen zu ärgern, sondern darum, zu gewährleisten, dass "normale" Zuschauer friedlich Fußball schauen können.

D.h. es wäre sehr nett zu überlegen, ob man wirklich zu solchen Mitteln greifen muss, um hier wieder eine normale Stimmung zu haben. Mir wäre es lieber, es würde sich von alleine beruhigen, da ich eben finde, dass das Forum (eben wie auch Fußballspiele in Italien in vollen Stadien) Sinn macht, daher wäre es für die "normalen" Forenbenutzer schade, wenn sie die "Leistungen" einer kleinen Minderheit ausbaden müssten.

Fabi
Tom-FFC-Fan
Auch ich kann mich meinen VorrednerInnen nur anschließen. Nach meinem Empfinden gibt dieser eine Herr dieses forum hier der Lächerlichkeit preis.

Und zwar nicht, weil wir ihn nicht ignorieren, sondern weil ihm immer wieder etwas neues einfällt, eine neue Unterstellung, mit der er sich in den Mittelpunkt schieben kann.

Ignorieren ist sicher fast immer der richtige Weg, um in Foren mit Trollen und Störern umzugehen. Doch dieser Fall liegt anders. Mit Ignorieren kommt man hier einfach nicht weiter.

Es gibt den Begriff einer wehrhaften Demokratie. Man muss sich nicht alles gefallen lassen. Ein derartig penetrantes Beharren auf der Richtigkeit unfaierer Unterstellungen stellt für mich einen klaren Verstoß gegen die Regeln des Fair-Plays dar, die in auch in diesem Forum gelten sollten. Da dies zum wiederholten Male von Seiten dieser Person vorgekommen ist, und die Person auch schon durch eine zeitlich begrenzte Sperre sowie durch mehrere Ermahnungen durch Fabi vorgewarnt war, verstehe ich nicht, wieso die Person nicht endlich für dieses Forum gesperrt wird.
Fabi
Das kann ich erklären, ich gebe gerne mehrere Chancen und trotzdem wurde ich teilweise auch schon mehrmals als "diktatorisch" beschimpft, was ich ja wohl nachweislich doch nicht zu sein scheine, ansonten könnte man auch bei den Sperrungen anders handeln. :-)

Es sind hier jedenfalls seit dem Bestehen des Forums genau sechs Benutzer gesperrt worden. Auch, wenn das für mich eigentlich der kompliziertere Weg ist, denn Störenfriede anschreiben, verwarnen, überlegen, ... kostet Zeit. Da wäre es einfach jeden Querulanten einfach kurz und bündig zu sperren.

Außerdem ist das Fordern von Bestrafungen im Fußball ja auch nicht gerne gesehen, aber auch da überlege ich dann doch lieber zweimal als Jemanden zu verwarnen.

Fabi
werkselfe
sehe das ganze ähnlich wie voici. verstehe aber auch die admin seite. deshalb mein vorschlag: einfach ignorieren. wenn meine postings nicht mehr (also gar nicht!!!) beantwortet geschweigen denn angeklickt werden, würde mir schnell die lust vergehen. wenn ich allerdings merke, dass ich mit jedem posting ein neues fass aufmachen kann, dann poste ich doch erst recht. also: ignorieren und ich bin mir sicher, dass problem erledigt sich schnell - wenn alle mitmachen.
Giggerl
nachdem ich mich ja auch ständig zu diesem Herren einmische, mache ich es jetzt auch wieder.


@Fabi

er war mal ein Wochenende lang gesperrt...es sollte ihn zu rBesinnung bringen...

FRAGE;
Hat es was gebracht????

Meine Antwort:
NEIN

Wie lange willst du das noch mit ansehen????
Es macht mittlerweilen vielen keinen Spass im Forum rumzustöbern, weil keiner Müll lesen will, mir ebenso nicht mehr.
Ich schreibe nur noch das nötigste und ignoriere den Herrn, aber leider muss ich dazu das komplette FF-Forum ignorieren, weil man fast in jeden Thread diese geistige Ergüsse vorfindet. Augen rollen
homie
Fabi, ich finde auch, dass das Maß voll ist.

ghn hat mittlerweile seit Monaten seine sogenannten "Chancen" bekommen, aber an seinem Verhalten ändert sich gelinde gesagt gar nichts, eher baut er sein Verhalten noch aus.

Mittlerweile macht allein schon das Mitlesen nicht mal mehr Spaß, weil dieser Typ überall rumnervt, sich anmaßend verhält und wie FFC-Tom es sehr sachlich dargelegt hat, ein ziemlich ungebührliches Verhalten an den Tag legt. Wie lange willst du das noch dulden? Ich schließe mich voicis Vorhersage an, wenn ghn weiter hier "rumwütet", wirst du eines Tages vermutlich allein mit ihm im Forum sitzen. Und das wäre schade, vor allem um all die User, die hier wirklich konstruktiv und anregend diskutieren.

Welche Vergleiche du auch immer heranziehst, dieses Forum hier hat durch ghn mittlerweile seit Monaten ein nicht unerhebliches Problem. Aussitzen, wie du es anregst, geht nicht, das haben die vergangenen Wochen und Monate bewiesen. Ich hoffe, dieses Userproblem findet eine baldige Lösung und die Atmosphäre im Forum bessert sich recht bald wieder, damit man auch wieder gern und öfter hier herkommt.
voici1103
Eine Frage hätte ich dann schon. Warum wird der Name editiert? Er selbst weist doch mit seinen Verlinkungen immer wieder auf seine HP hin. Dort steht der Name für jeden leserlich. Hat das rechtliche Gründe?
Detlef
Also ich glaube ja langsam, dass wir alle hier unfreiwillige Probanten, eines globalen Feldversuches sind, quasi Laborratten!!!
Vielleicht hat ja irgend ein honoriger Geldgeber, eine Studie bei ghn in Auftrag gegeben, welche in Erfahrung bringen soll, mit wie viel Schwachsinn man kultivierte Leute bombardieren muss, bis sie entweder ausrasten, oder resignierend den Rückzug antreten!!! verwirrt verwirrt verwirrt
Aber zumindest zeigt mir die Reaktion von vielen USERN hier, dass es eine gewisse Tageszeitung mit 4 großen Buchstaben noch nicht ganz geschafft hat, alle Bürger dieses Landes zu verBLÖDen!!! großes Grinsen großes Grinsen großes Grinsen

PS: Wenn das der Hintergrund für diese Studie gewesen sein sollte, dann kann man getrost feststellen, es besteht also noch Hoffnung für diese Nation!!! Zunge raus Augenzwinkern
jogi
diese leute werden sich eben wieder unter einen anderen namen anmelden. und dann ist das gleiche problem wieder da. oder teusche ich mich?
Kurze
Gewisse Leute wird man aber wohl am Schreibstil erkennen. Außerdem steht eigentlich in jeder Nutzerordnung, dass ein Zweitnick nicht erwünscht oder erlaubt ist. Wer z.B. gesperrt ist sollte sich darüber seine Gedanken machen und würde durch eine weitere Anmeldung nur zeigen, dass er keinen Lerneffekt aus der Sperrung zieht.
jogi
du hast recht gewisse leute wird man erkennen und sie werden sich bestimmt nicht bessern
Tom-FFC-Fan
jogi, bei den meisten Trollen hast du recht, dass sie sich schnell unter anderen Namen wieder anmelden. Wobei man sie dann halt auch schnell wieder erkennt und wieder rausschmeißen kann. Aber in diesem Fall ist es ja sowieso anders. Der Mensch, um den es hier geht, verweist ständig auf seine Website, wo er unter seinem vollen Namen zu indentifizieren ist. Sein Nick besteht derzeit aus den Anfangsbuchstaben seines Namens. Er ist darüber hinaus als Person wohl bekannt, also schon anders als die meisten Trolle, die anonym auftreten und neben der Internet-Identität keine reale Indentität haben.

Dann spielt es für mich auch eine Rolle, ob jemand, der aufgrund der Zahl der bisherigen Beiträge als Neuling in einem Forum zu erkennen ist, irgend einen Blödsinn von sich gibt, oder ob ein hinzukommender Leser den Eindruck bekommt, dass ein alter Forumshase selbiges verzapft. Letzteres wirft in meinen Augen ein schlechtes Licht auf das ganze Forum. Entweder man widerspricht, dann gibt es Streit mit ihm und er legt sogar noch nach, oder man läßt es so stehen, dann sieht es aus, als hätten die Mitglieder des Forums die gleiche Meinung.

Ich glaube auch, dass die meisten Trolle absichtlich trollen, d.h. wohl wissen, dass sie nur schreiben, um andere zu ärgern, Aufmerksamkeit auf sich zu lenken usw. Dieser Mensch hier glaubt dagegen, jedenfalls meiner bescheidenen Meinung nach, was er schreibt, er hat eine Mission und fühlt sich zutiefst ungerecht behandelt, weil er nicht verstanden wird. Deswegen ist es auch völlig sinnlos zu glauben, er könne sich ändern. Er ist gar nicht in der Lage zu erkennen, welche seiner Beiträge unfair sind, er ist der tiefsten Überzeugung, er schreibe völlig fair und objektiv, unfair seien die anderen, weil sie Denkverbote aussprechen und was weiß ich noch.

Ein tragischer Fall eigentlich, und ich war auch lange geneigt, ihn halt einfach machen zu lassen, aber er überschreitet immer weitere Grenzen und es wird halt immer schlimmer.

Fabi, wann waren sich diese vielen unterschiedlichen User hier so einig wie in diesem Fall? Ich kann mich beim besten Willen nicht erinnern!

Wieviele willst du vergrätzen, um den einen zu halten? Wozu soll das gut sein? Und wieso du fleißig dabei bist, seinen Namen rauszueditieren, auf den er im Prinzip ständig selber verweist, während du ihm seine letzten Texte hast durchgehen lassen, verstehe ich auch nicht.
Fabi
So, wir machen das jetzt anders, wenn Jemand einen weiteren Beitrag von ghn fndet, der mich eine Sperrung nachvollziehbar durchführen zulässt, möge er diesen bitte per PN verlinkt schicken. Dann schauen wir mal.

Nervige Themen alleine ist allerdings kein Sperrungsgrund, da es eben möglich ist Beiträge und Themen zu ignorieren. ich finde die Lösung von werkselfe da sehr brauchbar. Ich mache es ähnlich und antworte erst gar nicht. Es ist nicht so, dass ich das Problem nicht gerne aus der Welt hätte, daher müsste man eben einen Grund finden.

Und diese ewigen "Drohungen" von wegen "Ich schreibe/lese nicht mehr, wenn ghn nicht gesperrt wird." könnte man sich auch sparen, oder machen Teile von Euch das in anderen Foren auch so? Ist das erfolgreich? Also, ich bin in vielen Foren registriert, weil mich das Thema interessiert und würde wegen einer Person da nicht wegbleiben.

Zum Thema mit dem Forum alleine dasitzen, kann ich nur sagen, dass ich es gerne zur Verfügung stelle, solange Bedarf da ist. Wenn kein Bedarf da ist, braucht man es nicht mehr. Jedenfalls profitiere ich nicht davon, dass es hier ein gut besuchtees Forum gibt, d.h. diese Schreckensvision, dass Niemand mehr ins Forum kommt, ist ziemlich unbrauchbar.

Wobei ich das eben gerne mache und solange es immer noch Spielerinnen gibt, die dadurch eine Verein finden, sich Menschen kennenlernen, oder Fragen beantwortet werden, ist das eine gute Sache.

@ voici1103:

Weil es eben ein Unterschied (sowohl rechtlich als auch menschlich) gibt, ob Jemand etwas selbstständig auf seiner Homepage hat und es jederzeit löschbar ist, oder es in einem Forum auftaucht, wo man es nicht mehr löschen kann. Ausserdem bin ich ja immer ein netter Mensch und will keinen unnötigen Ärger haben.

@ Tom-FFC-Fan:

Zitat:
Wieviele willst du vergrätzen, um den einen zu halten? Wozu soll das gut sein? Und wieso du fleißig dabei bist, seinen Namen rauszueditieren, auf den er im Prinzip ständig selber verweist, während du ihm seine letzten Texte hast durchgehen lassen, verstehe ich auch nicht.


Ich will gar nichts, ich will euch nicht bestrafen, sondern einafch nur ein nettes Forum haben. Da ich ihn ignoriere, habe ich seine letzten Texte wohl auch nicht gelesen. D.h. wie oben geschrieben am besten zweifelhafte Beiträge per PN oder Melde-Funktion an mich schicken, dann kann man sich die Anschauen.

@ all:

Zur Beruhigung der Sachlage, wird ghn jetzt nochmal auf diesen Beitrag hingewiesen und gebeten sich so zu Verhalten, dass weniger Provokation entsteht. Ich denke, ich habe ja bewiesen, dass ich user nach eigenen Kriterien sperre und es hier nicht möglich ist, einen user per Sperrung wegzumoppen. Allerdings kann man eben (da wären wir wieder bei der Polizei, die z.B. auch friedliche Gästefans aus Sicherheitsgründen einsperrt) auf einer Grundlage Provokationen zu verhindern, vielleicht eben einfach aus Sicherheitsgründen eine Forensperre für die Minderheitengruppe einrichten, dann wäre das Problem aus der Welt.

Fabi
Giggerl
Zitat:
Und diese ewigen "Drohungen" von wegen "Ich schreibe/lese nicht mehr, wenn ghn nicht gesperrt wird." könnte man sich auch sparen, oder machen Teile von Euch das in anderen Foren auch so? Ist das erfolgreich? Also, ich bin in vielen Foren registriert, weil mich das Thema interessiert und würde wegen einer Person da nicht wegbleiben.


@Fabi
Ja, du Fabi...

Aber andere Denken halt anders darüber, genau wie Du, über diese notwendige Sperrung anders denkst... Augenzwinkern